说到吏治，谁都沉默了。

大宇的吏治差是事实，有些地方甚至到了烂的地步，很难做到上行下效，朝廷下达的命令多是推诿应付，睁大眼睛挑漏洞钻空子谋私利。.c0m

这种情况下若是革新，恐怕又会走秦翰的老路子。

孟青云不担心改革惹人，他是担心半途夭折，所以在这时候更要冷静，慢慢创建改革成功的条件。

“革新最重要是吏治，吏治不清，官吏执行不力，再好的革新也会变成害民、扰民。”

孟青云要说服这几个革新派不能操之过急，却不能直说，若只有盛腾，他就直说了，但秦翰和晏瀚博是他两位师傅，并且有主持革新失败的前例，说得太直接，会勾起他们的伤心和憎恶。

两位师傅一怒，把他的“云”字取了，可就成孟青了。

必须旁敲侧击，举恰当的例子让他们触类旁通。

“我举个简单的例子，比如说高利贷困扰百姓，苦不堪言，朝廷针对此事做出决策，由朝廷出资，地方官府牵头贷款给贫困百姓，利息比高利贷低很多。民不加赋而国用足，既缓和民间高利贷盘剥的现象，同时又增加朝廷的财政收入，这是好政策吧？但吏治差就变成害民。”

“地方官为突出政绩，强行让百姓向官府借贷，很有可能随意提高利息，甚至加上名目繁多的勒索，这样一来，好政策变质，成为朝廷放高利贷，强制收取利息的苛政······你们说百姓是该感谢呢，还是埋怨？”

埋怨？

不骂娘才怪！

君臣触动很大，虽保持沉默，但心中已认可了孟青云的说法。

革新宜缓不宜急！

气氛有些沉闷，孟青云笑道：“不用如此沮丧，失败中总结教训，成功中吸取经验，我们有革新成功的例子，何不参照事例，决定革新的时机和力度呢？”

革新成功的例子？

三人一头雾水盯着孟青云。

咱们就是来谈革新的，还都没有谈妥，就有成功的例子······前朝的么？

“陛下忘了么？这可是你一手促成，堪称大宇史上最顺应民意的革新······”

孟青云不露声色拍龙屁道，“那时候陛下还是太子，你本着没有调查就没有发言权的想法，亲自下村，实地调查民情，得出重要结论，受灾百姓并不愿意被编入厢军，是被官府逼迫才不得不入伍······”

这事是盛腾的创举，回来后他舌战群官，建议朝廷取消有灾就拉青壮入伍的办法，采取以工代赈，帮助灾民重建家园，这种办法一直延续到现在。

“兵冗本来是压在大宇脊背上的大石头，现在呢？压力大减，这不是革新成功的事例是什么？”

孟青云微微笑道，“这个事例成功之处在于百姓知晓政策，也知晓政策带给他们什么样的益处，所以没有抵触情绪，实行起来才容易。”

“官员是有反对声音，但按这个办法一次次赈灾，都取得很好的成效，反对声音便消失······这次革新从开始到现在已有三年，没有大刀阔斧，只是在潜移默化中推行，不也革新的很彻底么？”

嗯······是这个道理。

君臣三人均点头，表示认同孟青云说的话，接着秦翰问道：“青云，你觉得接下来我们怎么做合适？”