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“你说的没错,所以大唐的发展重心,还是应该放在十一个道,而不是什么海外之地。只要能够源源不断的从海外挣回来银子,能够将货物卖出去,就够了。”
“可是当海外崛起越来越多的大食帝国这样的强国的时候,陛下觉得我们的商人还能源源不断的从海外挣回来银子吗?市舶税还能每年不断增加吗?要知道,市舶税如今已经占据了户部每年赋税收入的一成多了!如果再加上相关的作坊出口货物获得的利润,这个影响要大很多。”
李宽一边说,一边想着怎么把话题往自己希望的方向引导。
“但是朝廷能够养得起的将士有有限的,我们不可能长期向海外派遣大量的军马,那样的代价太大了。”
李世民这话说的没有错。
大唐目前实行的是府兵制,平时为农夫,战时为士卒,真正的常备军力,还不到二十万。
毕竟,这个年代的生产力,如果要养百万大军,负担实在是太重了。
一不小心,就搞出事了。
“陛下说的没有错,大唐连各个州府都没有办法常备大量的军力,海外自然是更加不可能了。不过,微臣想到了当初西周的分封制。最开始的时候,周朝也只不过是一个小国,但是同个分封制,周朝的文化体系迅速的蔓延到整个黄河中下流领域,为周朝文化的传播和延续做出了重大的贡献。
并且,当初周朝四周几乎都是蛮夷之地,分封制有力的为周朝的开疆拓土做出了贡献,扩大了统治范围,并且新成了交通网络。当然,后面因为出现了大诸侯吞并小诸侯的情况,导致周天子的影响力越来越弱,这个自然也是他的缺点。
如今海外的那些岛屿对于大唐来说,也就跟周朝实行分封制之前的状态是差不多的,基本上都是蛮夷之地,我们大唐对这些领地的影响力非常有限。不说其他的,就说南洋,单单各种各样的岛屿就有超过一万个,百分之九十九的岛屿,上面都没有一个唐人。
如果陛下将一些犯过错误的亲王、国公等勋贵分封到南洋各岛,假以时日,整个南洋将成为我们大唐真正控制的领域。如果有必要的话,我们还可以在西洋和前往美洲的航线上,寻找合适的补给点,把一些犯错的官员和勋贵贬谪到这些地方。
这么一来,哪怕是朝廷失去了对这些岛屿的控制,最终这些岛屿也还是掌握在我们汉家子弟的手中,好过落在蛮夷手中。当然,这个分封制,只适合海外的蛮夷之地,如果放在大唐境内的话,就不合适了。所谓橘生淮南则为橘,橘生淮北则为枳!分封制可以有力的促进大唐在海外的发展,但是用在国内,则是会给大唐的分裂埋下隐患。”
李宽洋洋洒洒的说了一大通,李世民慢慢的察觉到了他的目的。
“说来说去,你是想为李祐那个孽子求情?”
“陛下,也谈不上求情!说实话,微臣跟齐王殿下没有什么交情,虽然刚刚在大角殿的时候,德妃娘娘拜托我帮忙给齐王殿下说情,但是微臣回来陛下这里,主要还是为了大唐的海外战略考虑,只不过齐王殿下的事情,刚好碰到一起了。”
李宽这话,倒也不算是假话。
至于主动提出德妃找他的事情,反而能够提高李宽话里的真实程度,也能消除李世民心中的怀疑。
毕竟,德妃突然前往大角殿,这种事情哪怕是她做的再隐秘,也是不可能瞒过李世民的。
“南洋的岛屿,听说大部分比岭南要更加的荒凉,更加的湿热,不适合居住。朝廷把官员贬斥到琼州,已经是非常严厉的处罚了,继续贬斥到南洋岛屿的话,他们能够在那里活下去吗?”
李世民说出了自己的担心。
琼州都已经被人认为是天涯海角了,继续往南,会不会很多人宁愿死在长安城,也不愿取南洋啊?
毕竟,客死他乡,在这个年代,还是让许多人都接受不了的事情。
“陛下,如果只是单独把犯了事情的官员和勋贵贬斥到南洋荒岛,他们要活下来肯定是很有困难的。但是如果允许他们携带一部分同样是犯了错误的下属以及家属一并前往,并且东海渔业还可以从中居间帮忙的话,要活下来并没有想象的那么难。
虽然南洋的气候跟关中很不一样,但是那里炎热的环境,却是让许多水果和作物生长的非常迅速,只要勤劳一点,不要说饿死,发家致富也不是什么难事。这些贬斥在外的人员,终生不得回长安,说不定反而会更加有动力去经营好当地的事情呢。”
无论如何,李宽都得想办法说服李世民。
这不仅是为了李祐,更多的是为了李宽的海洋战略。
如果南洋的主要岛屿都有大唐的据点,那么海盗的生存空间就会大大的被压缩,当地的土著想要崛起也会困难异常,至于大食等帝国想要进军南洋,无疑将会变得难度大增。
“哼,说来说去,你还是想帮李祐和他身边的乱臣贼子求情!”
“不,陛下,微臣觉得齐王殿下身边的主要谋士,全部都要枭首示众,特别是那阴弘智和燕弘信,绝对需要凌迟处死!其他主要的案犯,也不能轻饶。但是,齐王殿下以及其他普通的将士、下人,微臣则认为可以网开一面,把他们贬斥到南洋的一处岛屿,让他们在那里自生自灭。
如果他们够厉害,可以在那里建立一座城池,日子过得不见得比长安城差到哪里去;如果他们的水平太差,活不下去,死在了南洋,那也是罪有应得,是他们的命!”
与其把南洋的那些岛屿留给猴子,不如留给大唐的后人。
哪怕是哪天有些岛屿上面的主人起了别样的心思,脱离了大唐中央王朝的控制,至少这块土地,也还在汉人的手中。
“你想把李祐安排在哪个岛屿?”
李世民指了指桌上的地球仪问道。
“在这里!陛下,这是大食帝国从海上前往大唐的必经之路。如今岛上有两个小的王国不断的纷争,但是蒲罗中的市舶水师已经在年前占据了这座岛的一个港口,有了落脚之地。把齐王殿下贬斥在万里之外的岛上,既能震慑其他王公贵族,又能起到帮朝廷抵抗大食的作用。
至于齐王殿下的安全,由蒲罗中水师在那里的港口帮衬,想来是没有什么问题的。至于齐王殿下能不能把这座岛屿都纳入到统治范围,那就要看他的水平了!”
李宽虽然答应了德妃救李祐一命,但是他对李祐也并没有什么好感。
所以干脆选择了这么一个地方来安置李祐。
这也算是为自己将来进军大食打下一个基础。
毕竟,李祐身边的将士、下人,受到这次叛乱影响的,至少有几千人,这还是朝廷宽大处理的情况。
有这么几千人的力量突然来到这个岛屿,立马就能改变泰米尔王国和僧伽罗王国势均力敌的局面。
到时候,就看这两个王国是否识相了!
“从长安城去到这个岛屿,跟去澳洲的永平港,想来也是差不多了。单单海上漂泊的时间,就差不多需要半年,倒也算是一种惩罚了。”
李世民虽然已经想了要不要处死李祐的问题,甚至已经做好了准备。
但是如果有更好的选择,有臣子给自己台阶下,他也是不想自己的手中沾染着亲生儿子的鲜血啊。
再怎么不争气,再怎么不喜欢,那也是自己的儿子啊。
“没错!齐王殿下开了这个头之后,今后其他犯事的勋贵官员,也都可以参照类似的方法处理。甚至各个州县牢房里头的犯人,也都可以把他们发配到澳洲或者其他岛屿上面去,这也算是一种惩罚了!如果不是罪大恶极的人,只要在发配之地安分守己的生活一段时间,朝廷可以还给他们一个清白身份。
除此之外,宗室子弟也可以做一个表率,陛下可以安排一些没有封地的王子王孙前往海外,给他们册封一片海外领地,这也算是大家解决了一条出路,不至于整天游手好闲的闹事!”
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虽然出海有这样那样的好处,但是安土重迁的百姓,要说服他们冒着那么大的风险,还是非常难的。
特别是大唐国内的生活水平也在不断上升,愿意冒险的人就更少了。
这个时候,怎样让更多的唐人出现在海外,就是李宽需要考虑的问题了。
至于坑那些宗室子弟一把,李宽一点负担也没有。
反正李世民也好,那些宗室也好,往往都有一堆儿子。
这儿子多了,也是有好处的。
只要不是嫡子,派几个去海外,没有谁会心疼的。
“可以!正好东海渔业在海外有好些个补给点,到时候就以这些补给点为中心,设立州县;等到发展到一定规模,朝廷可以单独设立一个海外行省,专门处理海外的各种事情。”
李世民只是不愿意把发展重心放在海外,但是这并不表示他就不想要发展海外。
如今按照李宽这个办法,朝廷并不需要付出什么代价,就有可能获得大量的好处,他自然是要支持的。
“陛下圣明!海外行省的设立,其实可以尽早开始,如今大唐除了在倭国等处有据点,在蒲罗中更是建成了南洋最大的城池,在澳洲的永平港也像模像样了。这些地方,也需要朝廷委派一些官员前往管理,或者授权管理,否则时间一久,规矩就坏了。”
听了李宽这话,李世民有点意外的看了李宽一眼。
蒲罗中的存在,李世民自然是知道的。
但是这座城池的修建并没有花费朝廷一文钱,他也不好多说什么。
在他看来,这应该就是李宽为自己准备的后路。
如今李宽居然主动的跟自己提出要朝廷安排官员去管理这些地方,实在是出乎他的意料啊。
“好!朕会尽快找时间跟玄龄他们商讨,然后拟出一个方案出来。你要是有什么建议,也可以告诉朕!大唐的海外领土,都是你负责开发的,到时候,还得多辛苦你一下了!”
李世民这话,让李宽心中一跳。
莫非这个海外行省,要由自己负责?
这个权利可就很不一般了。
别看现在生活在海外的唐人没有多少,海外行省能够管理的人员还不如一州刺史。
但是,假以时日,情况就完全不同了。
别说是一州,哪怕是一道,影响力也比不上海外行省啊。
更不用说道在大唐,本来就不是实际的管理机构。
当然,以后的情况,除了李宽之外,其他人都想象不到会是什么情况。
要不然,李世民还敢不敢把海外行省交给李宽负责,可就真的不好说了。